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主持人：您提到“三生教育”中的生活教育，具體在實(shí)踐中是怎樣推行的？如何評(píng)定它的實(shí)際效果？

羅崇敏：我推行的是教育價(jià)值的構(gòu)建。生命教育是基礎(chǔ)，生存教育是關(guān)鍵，生活教育是目標(biāo)。在生活教育里面我們通過在學(xué)生的學(xué)習(xí)階段，通過書本知識(shí)的傳遞，還有通過切身的實(shí)踐感悟，或者是切身的體驗(yàn)，然后對(duì)生活的追求有一種自覺的感悟。我們具體教育里面，一個(gè)是我們的教材，因?yàn)槲覀兊慕滩膹挠變簣@到大學(xué)都有，通過教材的學(xué)習(xí)，案例的剖析。另外，我們請(qǐng)很多成功人士來學(xué)校里面做講座。這個(gè)成功人士既包括科學(xué)界的，也包括經(jīng)濟(jì)界的、政治界的，還包括我們民間的創(chuàng)業(yè)者。通過這樣一些形式，特別是我們幫助學(xué)生或者引導(dǎo)學(xué)生到企業(yè)去，到社區(qū)去，到農(nóng)村去，到一些機(jī)構(gòu)去，讓他親身去體驗(yàn)，體驗(yàn)生活，體驗(yàn)工作，體驗(yàn)?zāi)切┏晒θ耸康娜松鷼v程，通過那么一些形式來進(jìn)行教育。

主持人：聽您所說，這個(gè)三生教育確實(shí)有利于孩子的成長(zhǎng)。我想問的是在現(xiàn)行的教育體制下一切評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)都是分?jǐn)?shù)。您推行的這個(gè)三生教育家長(zhǎng)和老師們是怎么看的？他們不擔(dān)心影響孩子的成績(jī)嗎？您不怕推行三生教育影響云南省的考試成績(jī)嗎？

羅崇敏：恰恰相反，三生教育在培養(yǎng)學(xué)生的興趣，培養(yǎng)學(xué)生的意志力，特別是培養(yǎng)學(xué)生的適應(yīng)能力和創(chuàng)造能力方面起到促進(jìn)作用。整個(gè)三生教育的推行實(shí)施，應(yīng)該說有助于學(xué)生的快樂學(xué)習(xí)，健康成長(zhǎng)。剛才說到的現(xiàn)在我們的評(píng)價(jià)制度改革還不到位的時(shí)候，往往以一個(gè)分?jǐn)?shù)來歧視學(xué)生這個(gè)問題是存在的。但實(shí)際上三生教育推行好了，對(duì)學(xué)生勤奮地學(xué)習(xí)，快樂地學(xué)習(xí)，對(duì)學(xué)生的思維能力的鍛煉將會(huì)起到促進(jìn)作用，不會(huì)影響學(xué)生的學(xué)習(xí)的。那么在這方面，我們的家長(zhǎng)、老師、學(xué)生是很理解，很支持的。特別是小學(xué)、初中階段，包括高中階段的學(xué)生，老師和家長(zhǎng)他們都非常支持這項(xiàng)事業(yè)。

主持人：今年的兩會(huì)您帶來了五個(gè)提議，其一個(gè)議案是“基本普及15年教育”的概念。這個(gè)是學(xué)前教育三年，義務(wù)教育九年和高中教育三年，為什么把高中教育而不是職業(yè)教育列入義務(wù)教育？目前高中教育以應(yīng)試為導(dǎo)向，對(duì)于廣大學(xué)生，無緣與大學(xué)結(jié)緣的農(nóng)村學(xué)生來說，職業(yè)教育不更適用嗎？不更有用嗎？

羅崇敏：是的。我這一次提了五個(gè)建議，其中一個(gè)，我認(rèn)為是很重要的建議，就是基本普及十五年教育的建議。所謂基本普及十五年教育的建議，有幾個(gè)含義。第一是基本，不是完全。第二，是普及教育，不是義務(wù)教育。第三，是一個(gè)普及過程，不是現(xiàn)實(shí)的普及目標(biāo)。特別是它不是義務(wù)的，就意味著不是全免費(fèi)，不是強(qiáng)制性的普及。所以，我提的是在全國(guó)通過十年的努力，實(shí)現(xiàn)基本普及十五年教育。那么所謂十五年剛才你說了，就是現(xiàn)在我們已經(jīng)完成的九年義務(wù)制教育，然后再加上學(xué)前三年，還有是初中后的高中階段的三年。那么普及十五年教育在高中階段就包括兩個(gè)方面，一個(gè)是普通高中，一個(gè)是職業(yè)高中，都包括在里面了。在普及十五年教育整個(gè)過程中，特別是在高中階段，我們必須要高度重視職業(yè)教育。

我們現(xiàn)在云南省委省政府高度重視中等職業(yè)教育，現(xiàn)在我們中等職業(yè)教育的學(xué)生達(dá)到60多萬。今年準(zhǔn)備招收20多萬，就是普通高中和職業(yè)高中的學(xué)生比例是1：1左右。現(xiàn)在我們?cè)诼殬I(yè)高中發(fā)展方面，一個(gè)我們組建職業(yè)教育集團(tuán)，第二我們加強(qiáng)職教園區(qū)的建設(shè)，第三我們大力實(shí)施職教實(shí)訓(xùn)基地建設(shè)工程，第四我們?nèi)婕訌?qiáng)職業(yè)教育的管理，第五我們進(jìn)一步完善和健全職業(yè)教育的一些體制和政策，特別是每個(gè)職業(yè)高中的學(xué)生，在校生一年補(bǔ)1500塊錢的生活費(fèi)，這些政策我們都全面地貫徹落實(shí)。通過這些一些措施，來大力發(fā)展高中階段的職業(yè)教育，使職業(yè)教育始終適應(yīng)家庭、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要。

主持人：您曾著力推動(dòng)校長(zhǎng)公選制，收效如何？您將如何深化這項(xiàng)改革？

羅崇敏：校長(zhǎng)公選是我在紅河州履職的時(shí)候就積極主張大力推行的一項(xiàng)改革。實(shí)事求是地說，這項(xiàng)改革對(duì)選拔人才提高校長(zhǎng)團(tuán)體的素質(zhì)，加強(qiáng)學(xué)校管理，提高辦學(xué)的質(zhì)量和效益確實(shí)起了積極的促進(jìn)作用。我們?cè)谕七x校長(zhǎng)公選的時(shí)候，還實(shí)施了一項(xiàng)政策，就是校長(zhǎng)實(shí)行年薪制。所以總結(jié)校長(zhǎng)公選、校長(zhǎng)年薪制改革的經(jīng)驗(yàn)，我認(rèn)為在這個(gè)基礎(chǔ)上下一步要完善。比如說我們可以探索校長(zhǎng)職級(jí)制，就是在中小學(xué)里面探索一級(jí)校長(zhǎng)、二級(jí)校長(zhǎng)、三級(jí)校長(zhǎng)。

實(shí)行校長(zhǎng)職級(jí)制以后，校長(zhǎng)就可以自由地選擇。你是要任一級(jí)校長(zhǎng)，還是二級(jí)校長(zhǎng)，還是三級(jí)校長(zhǎng)。不同的職級(jí)校長(zhǎng)有不同的待遇，有不同的職責(zé)要求，有不同的業(yè)務(wù)水平的要求。這樣的話，我認(rèn)為就像原來我們實(shí)施的教師的職級(jí)制一樣，用這樣的方式，用這樣的機(jī)制來選拔校長(zhǎng)，任用校長(zhǎng)，可能比校長(zhǎng)一次性的公選更有意義。特別是校長(zhǎng)公選了以后，任命了你是一級(jí)、二級(jí)、三級(jí)，任命了之后，再確定任期，任期滿了以后，你有了這個(gè)職級(jí)還可以到其他地方再進(jìn)行聘任。

總之，這方面的改革，我們總結(jié)多年的經(jīng)驗(yàn)應(yīng)該還是進(jìn)一步的深化。

主持人：您一向是以改革著稱，有人說您在紅河的改革是下改上不改。您喜歡挑戰(zhàn)，敢于冒險(xiǎn)，注重方向感、節(jié)奏感、責(zé)任感。您擔(dān)不擔(dān)心您的改革措施，在您卸任以后“人走政息”？

羅崇敏：我認(rèn)為我是一個(gè)有責(zé)任感的理智人也。我不管是在什么地方工作，所推進(jìn)的改革都是以國(guó)家的憲法精神和國(guó)家的改革創(chuàng)新的精神相一致的。無非我就是在實(shí)踐這個(gè)層面抓住了一些機(jī)遇，進(jìn)行了一些挑戰(zhàn)。我原來在紅河州所推動(dòng)的七個(gè)方面的改革，經(jīng)濟(jì)體制改革，政治體制改革，文化體制改革，教育體制改革，衛(wèi)生體制改革，還有干部管理體制改革，等等。這些方面的改革，我始終認(rèn)為方向不錯(cuò)，卓有成效。改革使我所在的地區(qū)或者是所在的單位產(chǎn)生產(chǎn)生一種活力，產(chǎn)生一種創(chuàng)造力，產(chǎn)生一種凝聚力。通過這樣的改革，整合和調(diào)動(dòng)了發(fā)展的要素，促進(jìn)了發(fā)展和和諧，特別是增添了發(fā)展的活力。

所以對(duì)這些改革我無怨無悔，我始終認(rèn)為我們要轉(zhuǎn)變思維方式，我們習(xí)慣說抓住機(jī)遇迎接挑戰(zhàn)，能不能轉(zhuǎn)變一下思維方式？我們要?jiǎng)?chuàng)造機(jī)遇，戰(zhàn)勝挑戰(zhàn)。你迎接挑戰(zhàn)是被動(dòng)的，我們要主動(dòng)挑戰(zhàn)。主動(dòng)挑戰(zhàn)就是要戰(zhàn)勝挑戰(zhàn)。抓住機(jī)遇，表面上看是主動(dòng)的，但實(shí)際上是被動(dòng)的。你必須要?jiǎng)?chuàng)造機(jī)遇。所以，我們不能把好和快對(duì)立起來。我們要按胡錦濤總書記提出的科學(xué)發(fā)展觀所一再?gòu)?qiáng)調(diào)的又好又快地發(fā)展。所以，我認(rèn)為最大的危機(jī)就是沒有危機(jī)，最大的風(fēng)險(xiǎn)就是不冒險(xiǎn)。我不管是在什么崗位上履職，都十分注重它的方向感、節(jié)奏感、責(zé)任感，把握這大的方向不動(dòng)搖。《論語(yǔ)》里面有句話叫臨事而懼，就是你面對(duì)要做的事情一定要有危機(jī)感、緊迫感、不能食味素餐（音）昏昏欲睡，不能做一天和尚撞擊一天鐘，不能這樣。一定要有明快的做法，務(wù)實(shí)的做法，圍繞確定的方向加快步伐，向前邁進(jìn)。

所以我認(rèn)為，我們的領(lǐng)導(dǎo)干部不管在什么領(lǐng)導(dǎo)崗位上，既是書寫那一個(gè)崗位的歷史，更是書寫自己的歷史。

所以，剛才你說到個(gè)人都在書寫個(gè)人的歷史，各個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干部都在崗位上書寫那個(gè)崗位的歷史，我喜歡的是單耕身前事，不計(jì)身后評(píng)。你把身前該做的事情，把現(xiàn)在這個(gè)崗位上應(yīng)該做的事情做了無怨無悔，很多事情你努力達(dá)不到目標(biāo)，無怨無悔。你不努力沒有達(dá)到目標(biāo)，終身遺憾。