主持人:
為什么?
白巖松:
因為有突破。因此我要非常有節制地熱烈鼓掌,這句話一會兒我慢慢解讀它。
過去大家都知道,公募基金會和民間是不可能組接在一起的。因為公募意味著什么呢?可以想全社會籌集善款了,雖然它明天再深圳落地,按理說是一個地方性的公募基金會,只能在這個區域內,但是這只是理論上的,好像區別,不能向全國,不對,它可以利用深圳衛視,可以在深圳還有很多的企業,因此看似有區別,其實區別很小。
主持人:
剛才巖松一直在使用“突破”這個詞,“突破”這個詞它是怎么發生的,如果不是李連杰,如果不是李連杰創造的這個壹基金,那么這個“突破”還會不會發生?接下來我們不妨聽兩位業內專家的觀點。
王振耀:
我覺得兩方面,大家看到李連杰先生的光環的時候,一定要看到李連杰先生這種探索、努力,然后合作,這種開放,我覺得要看到這樣一種努力。從政府機關里面出來以后,我感到固然政府有很多需要改進的方面,但是不能說我們民間,我們做慈善事業工作的同志就沒有(需要)改進的地方了,我覺得改進的地方也不少。
徐永光:
當然是(與)李連杰的能量有很大的關系了,但是目前就是說,沒有政府背景的公募基金會他們不是第一家,上還有一家叫公益事業發展基金會,純粹是民間的,這是個公募擊鍵會,在民政部也有一家,沒有政府背景的公募基金會,叫中華兒童慈善救助基金會。我上個月在深圳,聽深圳的民政局局長劉潤華,他說過,他找了王石,歡迎王石到深圳來做事,當時我還不太清楚,原來是深圳民政局主動邀請壹基金落地深圳的。
主持人:
這個李連杰的壹基金突破了一條新路,他淌出的這條路,后面的人可不可以繼續往前走?
白巖松:
我覺得先得給觀眾做一個更科普一點的解釋,到底這種轉變意味著什么,弄得咱們在這兒說得這么懸,還要有節制地熱烈鼓掌。其實在中國做一個基金并不容易,它必須要掛靠政府的部門,你要想做這個基金,比如李連杰的壹基金就要掛靠到紅十字會里頭去做。它相當于兒媳婦跟婆婆在一起過,雖然婆婆并不是不好,也不錯,但是兒媳婦鍋碗瓢盆,買化妝品都得婆婆那個賬去走。即使婆婆再好,外面的人想給兒媳婦這兒說捐錢干好事,也會產生懷疑。這錢能用好嗎?婆婆會跟你是一種什么樣的關系。這一次它等于獨立成婆婆了,這很不容易,可以說有自己的賬號了,可以自己去募集善款了,獨門獨戶了。為什么我們的題目叫《獨立辦“公”》呢?但是別忘了,就是徹底獨立了,婆婆不是最大的,背后還有姥爺呢。可能這個只是為了比喻,不是影射什么,這回壹基金要掛靠在深圳,是深圳政府。
剛才徐永光也說了,也有其他的民間基金,但是請注意,全是在省級和直轄市的里頭。在非省、自治區和直轄市里頭,辦這么一個民辦的壹基金,明天還是第一次。
主持人:
那它能不能復制呢?還是僅僅就是李連杰?
白巖松:
是,我為什么說是有節制的熱烈鼓掌呢?有節制就體現在這兒,非常祝賀李連杰,祝賀王振耀,祝賀整個壹基金三年多,將近四年多的運作。但是這一次完成突破之后,如果僅僅是因為李連杰的明星光環,由于媒體高度關注,由于王振耀從原來體制之內到了壹基金,更了解黃燈該如何走,以及壹基金很多優秀的公益人才,它不可復制。就是個特例了,就在深圳這兒出現了,我想包括李連杰和王振耀他們自己都不可能很開心,因為孤家寡人的滋味是很難受的。
在這件事上,我們不能光夸壹基金,也不能光說王振耀以及研究院在起多大的作用,我們也要夸深圳市政府,能把它邀請來,但是背后的推手,我給大家提醒一點,2009年7月份的時候,民政部跟深圳市簽訂了一個協議,允許深圳市在民政綜合前行方面進行探索,正是這樣給了深圳特區一個特別的黃燈區域,在民政領域,才有了這次合作。所以我覺得,李連杰占40%,深圳占30%,剩下還有30%是我們民政事業在深圳這兒開始改革了,粗生了這樣一個產品。
主持人:
李連杰的壹基金歷經了千難萬苦終于得到了一個正式的身份,但是他這個正式身份的獲得期間的艱辛,恰恰是折射出了民間做慈善的困境。
(播放短片)
2010年9月12日資料
李連杰:
我從2007年突然之間,五六個月之后,全部兩邊都白了,白天也想,晚上也想,怎么也想,吃飯也想,要想很多的方法,去走這條路。
解說:
從2007年開始籌劃壹基金計劃的李連杰,到底經歷了什么,幾個月就急白了頭。
2007年壹基金成立之初《滿城盡帶黃金甲》首映式
首映式主持人:
歡迎功夫皇帝李連杰。
李連杰:
我求《黃金甲》能夠在您的票房里頭捐一點點錢幫助未來中國的老百姓和那些弱智的需要幫助的。
首映式主持人:
這樣子,李連杰大哥。
李連杰:
其實我還有三件事要求,現在不好意思,請再給我最后一分鐘。
2010年9月12日資料
李連杰:
對,最后他們都把那段說成是攪局,其實我也覺得很抱歉,當時那種擊破,來去講。
解說:
放下面子的李連杰募得善款,但有一個問題卻不是面子能夠解決的,那就是壹基金的身份問題。早在創立之初,李連杰設計的是,每人每個月至少捐一元,讓小捐款變成大善款的理念,但是國內的個人基金會都必須找一個官辦公募基金會掛靠。于是以公募理念出發的壹基金只能轉而以公益專項基金的身份存在于中國紅十字會總會之下,對于募來的善款壹基金有獨立的使用權,但是需要先向中國紅十字會總會申請,項目計劃通過評估后,才可以使用基金會中的善款。
徐永光:
他自己也沒有獨立的(公募)的賬號,沒有印章,而且資金在支出的時候,要經過很多繁瑣的審批程序,很麻煩。
解說:
除了身份的問題,還有理念上的沖突,按照章程,作為母體的中國十字會,專事人道主義救助,資金用途主要集中在救災和緊急事件,作為子計劃的壹基金,基金用途也不能超過這個范圍。而壹基金人人慈善的公益理念和母體較為狹窄的資金使用范圍實有沖突。